Wing Tsun Eleştirisi.

Bu Bruce Lee nin ustasının Wing Chun u ile aynı şeymidir, cahilliğimi bağışlayın dövüş sporları hakkında aşırı bilgim yok ;)
 
ZeusS_ dedi:
Bu Bruce Lee nin ustasının Wing Chun u ile aynı şeymidir, cahilliğimi bağışlayın dövüş sporları hakkında aşırı bilgim yok ;)
Genişletmek için tıkla...
iddia aynı olduğu yönünde.
:)
ama değil.
İstanbul'da "gerçek" chun öğrenilecek sadece iki yer var.
Biri Nedret Kılıç.
diğerinin ismini hatırlayamadım.
Wing Chun Kung Fu Council olarak google'da aratın, bulacaksınız. (adı da neydi; Erdem?)
 
derkrieger dedi:
evet hocam, bir ara bombaydı.
ama bu forum da çok başarılı...
Genişletmek için tıkla...

------------------

bu forum tabi ki adam gibi ..) en azından:

-iki aylık spor geçmişi olup da ,talep eden adama moderatörlük vermiyorlar( tahmin ediyorum?!..)
bi laf vardır : "ç...neye krallık vermişler, ilk babasını kesmiş !..." neticede , burda çingenelere krallık verilmemiş...))

-tdk gibi çalışmıyor...

-forum sahipleri,yetkilileri de " statükocu,konsformist,opportunist " yaklaşım sergilemiyorlar en azından ...
 
ercan gürgöze dedi:
sevgili derkrieger ,

o forumda açılan konuyu ve yazılan cevapları izliyorum ....ancak , gerçekten hala anlamsız ...(

bi tarafta duayen edalarıyla , amerikan tipi forum yaratmaya çalışan ,imla kıavuzu ,"% 90'i "hayatında ringe çıkmamış kişiler ,ergenlik çağını geçirememiş yaklaşımlı, foruma zar zor getirtebildiğimiz ,yorum yaptırtabildiğimiz bi kaç antrenörü bile ne yapıp edip kaçıran, belki de spor geçmişi 2-3 aya dayanan kişliler diğer tarafta ise wt konusunda cevap vermeye
çalışan wt tarafı ...(

bu "wt , wc "ile bu forum şu anda neden hala bu kadar uğraşmakta ?!...eğer ortada herhangi biri gelip de geçmişte olduğu gibi direkt : " kardeş kickboks ,karate ,boks, muay thai vb bi b.....a yaramaz , şunun dezavantajı şu bunun dezavantajı bu , wt -wc yaparsan bunlar olmaz !" demedikce konuyu kaşımanın anlamı ?!...

ha , eğer gelip forumlarda vb yine böyle bi şey yapılmışsa bu anlaşılabilir ...varsa böyle bi şey , yukarda yazdıklarımızı yoruma almayınız zaten...ancak, eğer ,böyle bi durum yoksa gerek de yoktur ve bu durumda wt ciler "dam üstünde saksağan ,eniştem beni niye öptü !..." bağlamında haklı çerçeve oluşturmuş gibi gözüküyorlar ...)


ARTI


bu forum tabi ki adam gibi ..) en azından:

-iki aylık spor geçmişi olup da ,talep eden adama moderatörlük vermiyorlar( tahmin ediyorum?!..)
bi laf vardır : "ç...neye krallık vermişler, ilk babasını kesmiş !..." neticede , burda çingenelere krallık verilmemiş...))

-tdk gibi çalışmıyor...

-forum sahipleri,yetkilileri de " statükocu,konsformist,opportunist " yaklaşım sergilemiyorlar en azından ...
Genişletmek için tıkla...


Oncelikle tum forum sakinlerinden ve yoneticilerden ozur dilemek istiyorum. Zira bu forumu seviyor ve zaman zaman takip ediyorum ama su gune kadar uyelik almamistim.

Simdi bu tarz bir konu icin uyelik alip sitenin genel konseptine aykiri dusen bir konuda yazi yazacak olmam, belki pek etik bulunmayacak, lakin hem yanlis ortalamalari ortadan kaldirmak adina ve bazi hatirlatmalar yapmak ugruna, bu konuda cevap yazmak zorundayim. Ayni zamanda bir sekilde bu konuyu "necrolamis" oluyorum sanirsam. Bu konuda da lutfen affedin.

Ercan Bey, ben bahsettiginiz mucadelesporlari.com'da gorevli adminlerden birisiyim. Orada da ayni ismi kullaniyorum. Kim oldugumu zaten biliyorsunuzdur nick kullanmama ragmen. Cevrenizde beni taniyan insanlar var ister onlara sorarsiniz, ister bana ozel mesaj atarsiniz, ya da diger kendi ilgilendigim bir spor olan BJJ'nin Turkiye sitesi olan www.bjj-tr.com' dan da hakkimda bilgi alabilir, bana ulasabilirsiniz. Yani bahsettiginiz uzere nick arkasindan yaziyor olmasin diye aciklama yapmak istedim bastan.
(Umarim reklam sayilmiyordur, eger sayiliyorsa duzeltebilirsiniz)

Sizi eski forumdan da, yeni forumdan da taniyorum. Tanimaktan kastim, forum uzerinden sadece.

Sizin eski forumdaki maceranizi gec takip etmeye basladim, lakin genel olarak goze batan sey yaklasik 2000 kadar mesajiniz oldugu ve sitede cok aktif oldugunuz, MT hakkinda insanlari bilgilendirirken, sizin stilinizden olmayan herkese laf sokmayi aliskanlik haline getirdiginizdi.
BJJ'ye "pornografik spor", Turk MMA'cilere "tatli su mmacileri", su anki MMA hocalarindan MT'de tecrubesi, belgesi olan insanlara "onlar camiada kimse degiller" tarzi laflar ediyordunuz.
MT'yi tek ve en etkili spor olarak tanitiyor, MT hakkinda ilginc genellemeler yapiyor (cok spordan MT'ye gecis yapan vardir, MT'den diger sporlara gecis yapan kimse yoktur(!?)) bit MT'cinin rahatca her turlu MMA'ciyi yenebilecegini iddia ediyor, ve grappling sporlari uzerine akil almayan elestiriler yapiyor, ustune dalga geciyordunuz.
(Hos, nasil oluyorsa su anda WT'nin elestirilmesine kizmissiniz.)

Akabinde, gayet hakli olarak, pek cok insandan elestiri aldiniz. Ama yine hocaliginizdan, yasinizdan, mesaj sayinizdan dolayi size hala saygi gosterilmeye calisiliyordu.

Acikcasi diger insanlara, sporlara, hocalara bu kadar saygisiz olmaniza ragmen, hala forumda yazabiliyor olmaniz cok sasirtici idi.

Hatta bakiyorum da, MT musabakasina davet olayini da kafaniza takmissiniz.

Halbuki, ayni seyi kendiniz KUDO konusunda yaptiniz. KUDO'culara acik acik meydan okudunuz,(ki mucadele sporlarinda yazilan yazinin meydan okuma olmamasina ragmen...elestiriyorsunuz ya, ondan soyledim) ama dovusecek adam bulamadiniz.

Gerci foruma girmeyi biraktiniz bir yerden sonra. Sorulan sorulara falan da cevap vermiyordunuz. "Ilgilenmiyordunuz" sozde.
Biz de sizin nolsa foruma katilmadiginizi dusunerek, sizin "en cok katilanlar" listesinden isminizi cikardik. Ertesi gun hemen bize haber gelmeye basladi "ercan hoca siteye oylesine gireyim demis bir de ne gorsun?!" diye.
Bu da sasirtici idi, zira siz zaten "hocasiniz", forum itibari, nick arkasina saklanan insanlar falan, umrunuzda degil tabii...neyse....

Neyse, o forum kapandi, pek cok kisi ayrildi, 4 ay sonra ugrastik tekrar actik.

Yeni foruma da geldiniz. Ayni saygisiz tavrinizi surdurmeye devam ettiniz.
MMA hayranlarina laf ettiniz. Tshirt alanlara laf ettiniz.
Lakin biz yine dedik ki, olsun, yasca buyugumuzdur, hocamizdir, kendisine yine saygi gosterecegiz.
Yonetici kadrosu olarak size saygida kusur etmemeye calistik.

Begenin begenmeyin, sitenin kurallari var. Yazilanin okundugu bir ortam istiyoruz. Ve iddia ettiginizin aksine mukemmel Turkce lazim degil.
Ama her mesajin sonuna bir suru manasiz parantez (yaklasik 30 kadar) ve bir suru gozluklu smiley, yanlis kullanilan kelimeler vs. bunlar pek kabul edilmiyor.
Ve biz de zaten sizi bundan dolayi banlamadik. Sizi uyardik, hocam yapmayin dedik. Takmadiniz tabi.

Genel saygisiz tavriniz ve forum kirliligi yaratan yazilariniza ragmen asil bir olayiniz vardi ki, hocaliginizin arkasina siginarak, insanlari yanlis yonlendiriyordunuz. Olmayan terimler uretip kullaniyordunuz.

Genel olarak foruma aykiri davrandiginizi ve yanlis bilgilendirme yaptiginizi defalarca soyledik. Hatta dedik ki, bakin burada size biz saygi gosteriyoruz, ama sakin burada dediklerinizi yabanci forumlarda demeyin, yabanci forumlarda yapmayin. Rezil olursunuz.

Dinlemediniz. Dunyanin, bu forumdan iyi olmasin, en buyuk ve en kaliteli forumu olan "forum.bodybuilding.com" sitesine (bodybuilding.com'un forum sitesi) girdiniz ve daha ILK GUNDE -2000 rep gibi rekor bir "negatif itibar"a ulastiniz. Sitede mouse'u ustunuze getirince "a complete loser" yaziyordu.
Insanlar, "yeni troll accountu acarsam ismini "mechanismus" koyacagim" falan diyordu.
Daha ilk gunde.

Tabi o sitenin nasil insanlar tarafindan yonetildigini, icerisinde ne kadar cok basarili sporcu oldugunu cok ama cok iyi bilmenize ragmen (zira sonucta bize kendinizi kanitlamak icin girdiniz) hemen akabinde oradaki sporculara laf ettiniz, dediniz ki "tabi onlar anlamiyorlar pek"

Bizim forumdan da banlattirdiniz kendinizi zorla, size "hocam bakin lutfen yapmayin" dememize ragmen pek cok konuyu. Size hala "hoca" diye itibar gostermemize ragmen.

Lakin hemen ilk is buraya gelip goruyorum ki arkamizdan bize giydirmissiniz.

Sizin seviyenize dusup, size "c....e" falan demeyecegim tabii ki. Sizi Allah'a havale ediyorum, laflarinizi da size iade ediyorum.

Biz size saygi ve buyuk musamaha gosterdik. Surekli bize mesaj yagiyordu "yahu ErcanGurgoze'nin bu kadar cok insana saygisizlik etmesine nasil goz yumuyorsunuz!?" diye.

Fakat demek ki bu isler boyle oluyor, bir insana cok saygi gosterirseniz, arkanizdan size olmadik laflar ediyor, kendisi size saygisini yitiriyor.

Ayrica, su anda elestirdiginiz pek cok seyin alasini zamaninda kendiniz yaptiniz, ustune ustluk su anda elestirdiginiz noktalarin hicbirisini forum icerisindeyken elestirmiyordunuz.
Anlamiyorum, gecmiste surekli MT disinda her spora laf eden, baska sporlarin konularina girip konuyu zorla MT'ye cekmeye calisan bir insan, diger bir spor elestirilmesine "baska platformdan" nasil karsi cikabiliyor : ))

Dedigim gibi, Allah'inizdan bulun. Ben size hicbirsey demiyorum. Vicdanim cok rahat.

Lakin son olarak, forum hakkinda bazi yanlis anlasilmalarin giderilmesi icin bazi aciklamalarda bulunmak istiyorum.

1) Forumumuzda modluk yapan arkadaslarin (ve yakinda modluk verecegimiz yeni isimlerin) hepsi sporla ugrasan, yaptigi spor uzerine bir genel kulturu olan insanlar. Bize 1-2 aylik sporcu demissiniz, neye dayanarak soyluyorsaniz artik. Gerci alistik sizin saygisiz soylemlerinize.
Aramizda musabiklar da var, hatta en ust yonetim neredeyse tamamen musabik.
Ben kendi yaptigim sporla ilgili bir website yonetiyorum, ayrica egitmenlik tecrubem var. Yine yaptigim sporda turnuvalara katiliyorum.
K.S. keza musabik. Abdlhmt hoca.
Bir super modumuz daha var yine siz biliyorsunuz kim oldugunu zaten. Ona laf edeceginizi sanmiyorum.
Bu yuzden bizim spor disiplinimize, anlayisimiza, bilgimize yapacaginiz bu tarz bir lafi, hakaret olarak goruyor ve size iade ediyorum.

2) Forumun hocalari kacirdigi konusu yanlis.
Lakin, kural uygulayacagi zaten, eger kisi hoca ise, once musamaha gosterdigi bir sure, ama akabinde kurallari uygulamak zorunda kaldigi konusu ise bir gercek.
Onun disinda, forumda hala cesitli sanatlardan hocalar paylasim yapiyorlar.
Kaldi ki, eger "eski forumda hoca daha fazlaydi" tarzi bir iddianiz vardi ise de bu pek dogru degil zira foruma giren hocalar zaten oldu olali su sekillerde hareket ediyorlardi:
- Forumda nadiren fakat bilgilendirici seyler yazanlar
- Foruma "hocayim" diye girip, kendisine soru sorulunca hakaret olarak algilayip foruma kufredip gidenler (ya da banlananlar)
(ki bu grupta kendisine forumda mesaj sayisina bagli olan bir uygulamada daha bastan siyah kemer verilmedigi icin kizan isimler olmustur)
- Foruma sadece reklamini yapmak icin giren hocalar ya da tek mesaj atip kacanlar
- En ama en nadir olani ise cidden kalip tartismalara falan katilanlar.

4. grup hocalar hep ama hep oran olarak azdi.
4 aylik kapanmadan sonra pek cok kisi kaybettik dogru. Lakin bu biraz homojenik bir kayipti.

3) Forumumuz asla ve asla herhangi bir stil dusmani degildir. Bireyin yaptigi elestiriler bireyin kendisini ilgilendirir.
Kaldi ki, forumda sirf bu "dusmani" oldugumuzu iddia ettiginiz sporlar icin ozel, stil elestirisinin yasak oldugu bolumler acilmistir.
Ya da bu stilleri sadece elestirmek icin elestiren, hakaret eden insanlar uyarilmis ya da cezalandirilmistir.

4) 2 aylik adama, sporcuya falan modluk verdigimizi hatirlamiyorum. Lakin olur da ileride cok kaliteli bilgisi ve genel kulturu oldugunu dusundugumuz insanlar olursa, yetki verebiliriz. Sonucta yonetilen sey bir forum.
Forumu guzel sekilde yonetebilecekse ve yoneticiligini "spor hakkinda otorite olmak" gibi suistimal etmeyecekse, neden olmasin? Dusunebiliriz.

5) TDK gibi calismiyoruz, aciklamasini yaptim.
Yahu ben yazarken Turkce karakter bile kullanmiyorum haha.

6) Statukocu, "konformist" ya da opportunist falan oldugumuzu dusunmemekle beraber, nasil bu yargilara ulastiginizi merak ederek, size uygun bir cevap verecekken, nasil zaten bize (ya da kabul gormediginiz her ortama, begenmediginiz her insana) rahatca giydirebildiginizi dusunerekten, cevap yazmadan es geciyorum.

7) ","% 90'i "hayatında ringe çıkmamış kişiler ,ergenlik çağını geçirememiş yaklaşımlı, " bu lafinizi size iade ediyorum. Bize zaten pek yakismiyor. Aciklamasini zaten yaptim.

8) Amerikan tipi bir forum yapmiyoruz, yapiyor olsak, daha once de soylemistim ve ispatini da kendiniz gordunuz, 1 gun dayanamazdiniz forumda.
Kimse size tum saygisizliginiza ragmen "sayin hocam" diye konusmazdi. Emin olun.

9) Evet bazen konusurken "hocam" dedigimiz oluyor. Bu karsimizdaki insani 5. dan hoca yapmiyor tabi. Kardesim deyince oz kardes, arkadasim dediginde 10 senelik kankam, hacim deyince hacca gitmis olmadigi gibi.

Son olarak sunu soylemek istiyorum.

Forumumuzu begenebilir begenmeyebilirsiniz.

Elestirileriniz, onerileriniz olabilir her zaman dinlemeye acigiz.

Hatta gorev almak isterseniz de yine bu konularda bizimle gorusebilirsiniz.

Lakin, arkamizdan konusmak, bize hakaret etmek, kucuk dusurmeye calismak, karalamak, camur atmak...bunlari bize zarar vermek icin yapiyor olsaniz bile, sonunda yine kendi kalitenizi ortaya koyar.

Bir dusunceniz varsa buyurun bizimle direk konusun, forumdan ulasin, yazin, sorun degil.

Ama bu sekilde ithamlar falan cok ayip.

Hele ki "egitmenim" diyen insan icin.

Forum ahalisinden tekrar ozur diliyorum rahatsizlik verdi isem bu sekil bir giris ile, lakin bazi konularin yanlis anlasilmamasi icin gerekliydi bu tarz bir aciklama.

Sevgiler ve saygilar herkese...
 
Son düzenleme:
Ercan Bey

''Çingene'' kelimesini ırkçı çerçevede zikretmenize ne demeliyiz acaba? Sizin yaşınızdaki ve üstelik antrenör sıfatı olan birisinin edeceği laf mıdır bu!

Herhangi bir spor forumunda yazmak veya yönetici olmak için müsabakaya çıkmış olmak gibi bir şart yoktur. Aramızda müsabakaya çıkmamış kişiler de var elbette ancak bu, forumda yazmak için ön koşul değildir.

Eğer böyle düşünüyorsanız neden vücut geliştirme konusunda ahkam kesiyorsunuz? Peki siz vücut geliştirme alanında şampiyonalara katıldınız mı ki bu konularda bol bol konuşuyorsunuz. Kaldı ki VG konusundaki bilgisizliğiniz tescillenmiş durumda. Bu konuda gençleri yanlış yönlendiren siz oluyorsunuz sanırım.


Mücadele Sporları forumumuzda birçok defa kuralları ihlal ettiniz ve devamlı şekilde insanlara sataşıp durdunuz. Ancak bakıyorum ki bu forumda yazan üyelere karşı eski tavrınızdan eser yok. Neden acaba, burdan da banlanmaktan çekiniyorsunuz galiba.

Dünya sizin etrafınızda dönmüyor. Bu uyumsuz tavırlarınızı artık bırakın. Bizim forumda o kadar yazdınız çizdiniz; 1 tane insan kazandınız mı acaba? Ama bizler birçok kişiyle gayet güzel dostluklar,ilişkiler kurduk. Forum dışında da görüştüğümüz üyeler var. Bazılarıyla buluşup antrenman bile yapacağız.

Şimdiye kadar hep saygılı davranmaya çalıştık ancak bunun çok gereksiz bir çaba olduğunu görüyorum.

Son bir şey daha: Thai dövüşçülerinin günde 2 öğün beslendiklerini söylemiştiniz. Buna zaten inanmamıştım ama sırf referans olsun diye adı sanı dünyada bilinen birkaç Taylandlı'ya bu durumu sordum. Öyle bir şey yok dediler haliyle :) Zaten sporcu ve üstelik müsabık adamın günde 2 öğün beslendiği nerde görülmüş :) Kendinizi Muay Thai tanrısı zannediyorsunuz ya, insanlar bunu da görsün.
 
reyting falan mı düştü ?!..

eski konuları vb koyarsanız reyting düşmez...))))

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 20:25 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 20:14 ----------

bu arada taylanddan yeni geldim ...bizim kampta hala şampiyonlar bile 2 öğün yiyolardı ...)))

sizinkiler obez olmasınlar...)))

biraz daha dikkatli yazdıklarımı zamanında okumanız ...)
 
onbir dedi:
başka bir forumun tartışmasını yapmayın lütfen konu ile alakası yok off topic de olmasın.
Genişletmek için tıkla...

Merhabalar,

Farkindaysaniz ben zaten hatanin farkindayim, ve ozur dileyerek giris yaptim, lakin ben uyarinizi, bizim cevap atmamizdan sonra degil de, genel olarak ilk forum hakkinda konusulmaya baslandiginda yapmanizi dilerdim.

Bu zaten son mesajim, iyice off topic haline gelmesin tabii ki konu. Lakin daha bastan eger bize laf edilmesine musaade edilirse, bizim de cevap atmamiz hakkimiz olur degil mi?

Sevgiler...

ercan gürgöze dedi:
reyting falan mı düştü ?!..

eski konuları vb koyarsanız reyting düşmez...))))

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 20:25 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 20:14 ----------

bu arada taylanddan yeni geldim ...bizim kampta hala şampiyonlar bile 2 öğün yiyolardı ...)))

sizinkiler obez olmasınlar...)))

biraz daha dikkatli yazdıklarımı zamanında okumanız ...)
Genişletmek için tıkla...

Haha, aman efendim, sizin varliginizin bize ne faydasi oldu ki, arkamizdan soylediklerinizin zarari olsun : ))
Dediklerimizin dogru oldugunu cok iyi biliyorsunuz, cevap verecek yuzu de bulamazsiniz zaten : ))

Forumu kirletmeyelim, biz diyecegimizi dedik, siz de coook iyi anladiniz da anlamamisliga vuruyorsunuz, takilin : ))

Herkese selamlar, iyi idmanlar...
 
scorrado dedi:
İzlemek bile zorunuza gidiyor..

Kimse birşey demiyor efendim. Bilgisayar var veriler var milyon dolarlık yatırım var..Deney ortamından bahsediyoruz...İzleseydiniz bu cevabı vermezdiniz...

Ben ferrariye binerim şoförümdür.Schumacher de porche'ye biner şofördür..

Ferrari mi iyi Porche mi ? Yoksa ben mi Schumacher mi ? :)))


Bu konuya son vermek gerekiyor artık..

Sanatlar kişinin tarzına göre değişir.. O iyi bu iyi diye birşey yoktur..Tek fark vardır oda antrenman programlarının farklılığı neticesinde kişilerin fark yaratmasıdır..

Wt de atılan tekmeye bunu yap der .. Yaparsa o MT cinin ayağı eline gelir yapamassa WT ciyi yerden toplarlar.. Burda WT doğru notayı verir beste yapmak sana kalır...

Barcelona dünyanın en iyi takımlarındandır değil mi ? Geçenlerde Lavente mi yendi..hmm..... Barcelona kötü takım ozaman :))

Konuyu kapatalım abilerim kardeşlerim bu olay görecelidir kişiye göre değişir.. Biz birşeyleri kanıtlayamayız gördüklerimizden fikir yaparız.. Siz mma da niye WT ci yok dersiniz haklısınız..

O kadar iri bende olsam bende MT felan yaparım WT yle uğraşmam.. Bu zenginin tofaşa binmeyeceği örneğine benzer.. Paran varsa BMW ye bin değil mi :)

O zaman diyorum ki Bu national geographic o kadar yatırım yapmış makineleri mi bozuk nedir kung fu nun tekniklerinin etkililiğini aşırı göstermiş :)))

Saygılar Kendinize çok iyi bakın.. Karşımızdaki kim olursa olsun saygı duyalım biz işimize bakalım...

Sağlıcakla kalın....thums:
Genişletmek için tıkla...

Dayanamadım ben de yazacam :)

Yahu ben de izledim o tarz belgeselleri, TV'deki her şey çok bilimsel, yönlendirme, ticari yönü olmayan yayınlar mı sanıyorsunuz...

Her şeyi yönlendiriyorlar. Bir belgeselde x iyidir deniyor, diğerinde kötüdür. Falan doktor xe süperdir öyledir böyledir diyor yarın öbürgün başka bir profesör kansere neden olur diyor.

Fındık stokları patlama yaşar eh stokları tüketmek ekonomiye can vermek gerekir fındık aganigi naganigi için birebirdir diye slogan atarlar... Düne kadar fındık neredeydi....

Ha hızdır, bazı ölçümlerdir doğrudur. Yanlış bilgiler veriliyor demiyorum. Ama içinde ince illüzyonlar var. Hızlı vuruyor da ne kadar etkili. Ya da o zatı muhterem 10 senede o yetkinliği kazanmış. 3 senede terminatör olan MT'ciyi mi tercih edeceğim ömrünü bu işe adayıp saniyede bilmem kaç dirsek darbesi atanı mı.

Saniyede 3 dirsek darbesi vursan nolur vurmasan nolur. Süpermen misin sen.

Her şeyin temeli şudur:

1- Az öz
2- Etkililik
3- Kullanışlılık
4- Uygulanabilirlik ve pratiğe yönelik çalışmalar
5-Bizi para musluğu olarak görmemesi (kaynak: Derk)

Az zamanda büyük işler başarmak mesele. MT'cinin lowkickini yemek bir tadına bakmak lazım. Ben KB'de bir miktar hafiften yedim. Hafif dokundurmalarda bile bir süre sonra bacağımı hissetmemeye başlıyorum acıdan...

Müsabaka olacak, sparring olacak, hikayesi az olacak. Yolmayacak....

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 04:26 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 04:16 ----------
onbir dedi:
başka bir forumun tartışmasını yapmayın lütfen konu ile alakası yok off topic de olmasın.
Genişletmek için tıkla...

Yahu bizim forum buraya çıkartma yapmış:) heheh :D Ercan hocam tatlı su matlı su, bu gay sporu vs ama olmadı be hocam. Siz banlanınca ziyadesiyle üzülmüştüm ama bunları da pek tasvip edemiyorum doğrusu. Geçenlerde payol hocayla konuştum heheh :)) o konunun detayına girmeyeceğim. Aman siz de girmeyin :)
 
Aynen katılıyorum scorrado ... ++

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 15:39 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 15:30 ----------
derkrieger dedi:
eyvallah hocam.
senin şu yazın bile bana yeter!
yetti de!
bak mesela boksta MT'de böyle mi?
herkes her tekniği iyikötü çalışıyor, zamanı gelince.
tekniklerin satılmasını bir tek WTde görürsün ki sen o kadar takılmamışsın.
bravo bu arad hocam, 1 ayda işi çözmüşsün!
Ankara'da sağlam hocalar var tavsiye edebileceğim.
sen şu an devam ediyor musun?
bizim sporlara yani!
Genişletmek için tıkla...


aynen tekniğe göre özel çalışma yapılıypr örn. şurda şu kampı katılmak isteyen pamuk eller cebe !! yani yeteri kadar paran yoksa eksik öğreniyorsun ki bu da ne sportmenliğe, ne profesyönelliğe nede savunma sanatının etikliğine uyar !!!
 
acaba yurt dışındada wt mu şumu bumu diye tartışılıyormu çok merak ediyorum.mma de başarılı olanların videolarına bakın hepsi dayanıklılık kondüsyon güç yer tekniği üzerine kurulu.fedor un bi belgeselini izlemiştim.adamın çalışması boks kick boks sambo yerdede baya iri bi çocukla çalışıyodu.bunların yanında koşu fln yapıyordu.hepsinin ortak özelliği boks ve balyozla lastik dövme
 
derkrieger dedi:
WT Eleştirisi II

Merhaba değerli forum üyeleri ve sevgili hocalarım-arkadaşlarım.
Başka forumlarda yazdığım WT eleştirilerimi burada sizlerle de paylaşmak istedim.
Saygılar sunar hayırlı günler dilerim.
Burada amaçlanan sırf bir stilin eleştirilmesi, adının kötülenmesi değildir, bu stili 4 yıl yapan bir şahsın iyi niyetli gözlemleri ve eleştirilerinin ilgililerle de paylaşılmasıdır.
Yurdışında yazılmaya başlanmıştır, o yüzden yabancı karakterler ile yazılmıştır, kusura bakılmasın.

Wing Tsun'un Sorunlari ve Wing Tsun'a Sorular

Goruldugu kadariyla WT, yapilan abartili propagandanin da sayesinde, tartisilmaz ve ustunlugu de supe goturmez bir dovus sanati olarak memleketimde lanse edilir ve daha kotusu bilgisi az insanim tarafindan da boyle kabul edilir olmus.

Yanlis anlasilmasin WT yakin mesafede bir takim guzel tekniklere sahip, tekmeleri sınırlı bir vurus (striking)'lu dovus sanatidir. Guney Cin kokenlidir, masalsi tarih anlatimini gore de Shaolin kokenli bir rahibe tarafindan kolay ogrenilsin diye gelistirilmistir.
En onemli iddialari arasinda: gozle gormeden dahi sirf hislerle dovusmeyi ogrencilerine ogretebilmesi, her dovus mesafesini kapsamasi, dovuste ekonomikligi savunmasi kabul edilebilir.
Allah nasip ederse bu konulari teker teker ele almak gerekmektedir biz de bu niyetteyiz.

Her seyden once WT tarihi "ispatlanamaz" bir tarihdir, Ng Mui adinda bir rahibenin yasadigina dair hicbir delil soz konusu degildir. Hakikaten taninan ilk uygulayicisi ve ogreticisi, uyusturucu bagimlisi olan Ip Man'dir. Ip Man'in saglam bir dovuscu oldugu, oglu ve simdi WT ogreten ve bu isten para kazanan ogrencileri tarafindan, surekli ifade edilmistir. Daha kesin bir delilimiz maalesef bulunmamaktadir.

Dovus Mesafeleri

WT iddia edilir ki vurmalar, atmalar yanisira yer dovusune de sahiptir. Bir kere vurma konusunda WT kisa vuruslu (short fist) bir sanattir, ayakta dahi uzanimi long fist sanatlar kadar degildir, atmalari da cok zengin olmayip yuzeyseldir.
Esas konu ise yer dovusudur.

WTnin orijinalinde yer dovusu bulunmaz, yer dovusu bu konudaki yetersizligi anlasilinca WTye sonradan eklenmestir. Bunun onculerinden biri de KRK ve ogrencisi Boztepe'dir. Boztepe ayrica daha sonra onemli bir Sambo/judo dovuscusu olan Gokor Chivichyan'dan yer dovusu teknileri ogrenmistir, katildigi ozel dersler neticesinde. EWTOnun Boztepe sonrasi en buyuk yer dovusu ustasi olan ispanyol da ozel BJJ dersleri almis ve anti-grappling tekniklerini WTye yedirmistir, HALBUKI orijinal WCde yer dovusu bulunmamaktadir. Yine WTdeki yer dovusu aslinda yer dovusune karsi bazi yuzeysel uygulamalari iceren bir karsi savunma sistemidir, ne dusmeler ne de yerde aktif dovus yeterince iyi ve derin ogretilememktedir. Aslinda bunu WTden beklemek de hatali olurdu, cunku WT bir ayakta icra edilen sanattir, orijinali de boyledir. Ip Man'in yer dovusu yoktur, hocalarin hocasinda olmayan bir seyi Leung Ting, Kernspecht ve ogrencileri "var" diye nasil iddia edebilmektedirler?

Görmeden Dövüşmek - Hissin Gözleri ?-
Baska bir konu gormeden dovusebilmesi iddiasidir. Budan kasit karanlikta veya kor iken dovusulmesi degil, temas sayesinde rakibin niyetinin onceden anlasilabilecegi dusuncesidir.
Bunu da dan-chi gibi chi sao gibi teknukler ve driller ile gelistirmeye calisir WT ogrencisi.
so far so good.
ancak uygulamadaki ve antrenmanlardaki harekat, genellikle iki WTcinin kapismasi seklinde uygulanmakta, bu ikisinin gizli bir anlasma neticesi ellerini baglamaya karar verip sonra kavga baslatmaya niyetlendikleri bir ortamda gerceklesmektedir. Yani kurallari onceden konmus bir dogmatik ortamdir bu. Denir ki his gozden hizlidir iste bizim avantajimiz budur.

Eger tum dovusler boyle baslamaktaysa o zaman bu fikre katilmamak imkansizdir, ancak buna inanmak buyuk bir yanlis olacaktir, kavgalar boyle degldir, ve temas aslinda bir darbe olarak kendini vucudumuzda hissettirir.

Kaldi ki bir cok WT teknigi goz ile uygulanmaktadir, his o kadar gerekli degildir, bu da saatler vakfedilen chi sao'nun gerekliligini sorgulatmalidir. Tan mesela tamamen goz ile baslanan bir savunmadir, hissiyatla baslamasi imkansiza yakindir. WTdeki ayak savunmalarinin hepsi de goz ile yapilan savunmalardir, o zaman neden his soylemi ile ortaya cikilmaktadir? ve neden goz savunmasi yapan diger sanatlar kucuk gorulmektedir?

sensitivity drillerin bunamaya karsi iyi geldigini dahi iddia edebilmektedir WTciler pes diyorum.

Bu his calismalrinin bu kadar one cikarilmasi ve bu konuda basarinin dovus yetenegi ile orantili tutulmasi cok buyuk bir hatadir.
Kaldi ki his calismalari dairesel hucumlari pek kaale almaz gorunmekte, hucum edenin direk hucum edecegini kabul etmektedir. Bu gibi kabullenimler tehlikelidir, gercekle insanin baginin kopmasina sebep olabilir.

WTcinin ayak savunmasi da cok zavalli bir durum arz eder.
Bir kere agirligi arkaya vermek iyi 1 fikir gibi durmaktaysa da rakibin sadece supirdugu durumlarda bir amanasi olacaktir, uzerine daha az binilen ayak hala ayni seviyede aci hissedebilecektir, jab gerk ve bon gerk ile ornegin Muay Thai tekmesinin savunulabilecgini dusunmek ise aptallik veya safliktir, demolardaki gibi bu tekmeler istek uzerine gelmemkte, onlara eslik eden kombine el hareketleri ile desteklenmektedir.
Burada teknik konulara ufak bir ara verip isin business kismina da egilmekte fayda gormekteyim.

Evvela, WTnin aylik ucretleri, kural olarak, daha klasik dovus sanatlarina gore cok daha yuksektir, bunun sebebini anlamak bilmak isterim. Kaldi ki bu calismalar neticesinde, para verip de ogrendiginiz seyden, yine para vererek gireceginiz bir sinav ile teste tabi tutulursunuz. Yani hocanin size bir sey ogretememis olmasi ihtimali kabul edilmez, kalmaniz durumunda yine ayni ucret ile teknikleri tekrar etmeniz beklenir, burada ciddi bir mantiksizlik soz konusudr.
Yine bazi organizasyonlarda sadece doviz ile bu sinavlara girmeniz gerekir, yani TL vermeniz imkansizdir, hadi dogru bankaya.

Yine bazi organizasyonlarda belli bir seviyenin sinavina girememisseniz bundan sonraki sevyenin teknikleri sizden saklanacaktir.

Ozel ders alan ogrenciler hocalari tarafindan kayirilir onlarin cok kisa sure icinde yukseldikleri gozlenir, bunun verilen para ile dogru orantili oldugunu, dovusme yetenegi ile alakasi olmadigini bilesiniz.
Yine sacma sapan tshort ve esofmanlara pornografik ucretler odemeniz beklenir, kalitesiz malzemenin uzerine basilmis bir markadir size bu parayi odetmesi beklenen.
Yine bir uyelik ve belge icin de yillik doviz uzerinden para odeyeceginizi de unutmayiniz.
yani WT icin ne kadar zenginseniz o kadar iyidir.
Karsiliginda ne aldiginiz ise ciddi bir sorudur..

Saklanan Teknikler
teknik ile business isinin birlestigi baska bir husus da ogrenciden saklanan tekniklerdir. Turkiye'de bunu ogretebilen adam varligi bir yana, bunlarin esas hocasi olan KRK tarafindan uygulanan bir taktik de "uzun sopa"yi yillarin WTcisine bile ogretmekten kacinmaktir. bu ancak ozel dersler ile ogrenebilinen b ir teknik olarak kalmaktadir yani. Ogrencisine karsi boyle alavere dalvere dolu baska bir dovus sanati ben bilmiyorum
Ornegin boksda judoda hemen tum teknikleri bilirsiniz, gorursunuz, kendo'da ornegin hemen tum hareketler 4-5 ayda size ogretilir sonra bunlarda mukkemmel olmaya calismak baslar, aynisi muay thai ve kickbox icin de gecerlidir. yani bunlari hic kimse olmasa bile bir kum torbasinda tekrar ederek kendiniz, az da olsa fit tutmaniz mumkundur, wt de ise bu imkansizdir, illa bir partnera ihtiyac duyarsiniz.

Hislerin Sönmesi
baska bir "tuzak" wt taktigi de hislerinizin sonmesidir. His konusunun gereksizligi bir yana, neden boyle bir sey soylenir, insanlar devama mecbur birakilir sorusu akla gelir.
yine madem bu WT sonebilmkte aslinda cok da faydali bir ey degil demekki, sartlar sonucu insan diyelim 1 yil spora ara verse demek ki onemli bir savunma yetenegini kaybedecektir. bu cok ciddi bir dezavantajdir.

***********************

Özel Kuvvetler ve WT, Yanılsama
Turkiye'de en onemli iki hoca Slih Avci ve Emin Boztepe'dir/
Ikincisinden baslamak gerekirse, EBnin ozel kuvvet vs. calsitirdigi soz konusu degildir, simdiye kadar Marines ve FBIya seminer vermisligi vardir, ancak devamli olarak calistirdigi bir ozel kuvvet falan yoktur.
Yani kapali ortamlarda WT calisan koyu-renk kiyafetler giyen adamlar fantaziden baska bir sey degildir. EBMAS sitesindeki fotolar da bu ziyaretlerde cekilmistir.

Özel Kuvvetler ve WT, Yanılsama II
Salih Avci'nin ise daha fazla resmi ogrencisi vardir, bunlarin en onemlisi ise Alman gardiyanlardir, pek de ozel kuvvet sayilmaz hani.
onlara ogretilen ise EST adindaki basit bukmeler ve kontrollerdir, WT ile alakasi hemen hic bulunmamaktadir. Yine de kendisinin EBye gore cok cok fazla resmi egitim tecrubesi oldugunu belirtelim, bunlar da daha ziyade yukaridakiler yaninda tonfa ve cop kullanimina odaklidir, o kadar.

Low Risk High Income WT (?), Kemiyet için keyfiyetin terki !!

WTnin bir cok yerinde ispatlanmasi imkansiz iddiaciklar saklidir, bunlar hakkinda acik bir yaklasim degil itaat eden dinleyen inanan bir musteri grubu istenir, boylesi bir hareket de aslinda oldukaca avantajlidir, ilgili ogrencinin moralini yuksek tutar. Muay Thai veya Judo'nin "yaran" agirligina daynamaya goZu yemeyen sahis kendisinin saglam bir kemikkiran bir makina haline WTnin yumusacik antrenmanlari ile donustugune kendini inandirir. bu tip insanlar bir toplumda inanin cogunluktadir, hele bizimki gibi tembelligin zirve yaptigi kisa yoldan bir seylere ulasmanin alip-yurudugu toplumlarda. bu insanlar icin riski az- getirisi yuksek (?) ve pratik (?) cozumler ilac gibi gelir. bir nevi plasebo etkisidir aslinda hissettigimiz.
Bu hissin satilmasi ile bir nevi saadet zinciri kurulur, para karsiligi satilan hocaliklar, paylasilan bolgeler, sirket-ici hocanin gozune girmek icin cekilen numaralar-arkadan konusmalar. ve paralari karsili haftanin birkac gunu savascilik oynayan yetiskin insanlar.

bu agir antrenmanlara katlanmadan, kolay yoldan super kahraman triplerine girmek isteyen tuketicinin istihasini arttirmak icin eklenen inci pirlantalarindan biri de WTnin guc gerektirmeyen bir sanat oldugu, dolayisiyla zayif veya bayanlar icin kendini korumada faydali olacagi iddiasidir.
Bu fiziksel guc denen sey genel olarak "attribute" olarak adlandirdigimiz unsur grubuna dahildir, boy-pos ceviklik surat kuvvet hepsi birer attribute'dir.
Bunlarin da tekniklerin yanisira gelistirilmesi gerekmektedir ki uygulanan teknikler rahatlikla uygulanabilsin, hususan da rakibin sizi dinlemedigi -hakikaten kavga ettigi- zaman ve sartlarda.
Bunun altini ilk degilse bile en iyi cizen Bruce LEE'dir buradan kendisini de analim. JKDnin kurucusu klasik sanatlardaki bu yanilgiya karsi hacli seferini baslatmis ancak devamini getirmeye maalesef omru yetmemistir. Yine de bin cesit antrenman teknigi ile kendi esneklik ve kas kuvvetini Sijo'nun nasil da gelistirdigine dikkat cekelim buaradan.

**********
Boztepe vs. Cheung
Zayifin sansi olan WTnin inanilacak bir kismi olmadiginin en buyuk delili kanimca Boztepe-Cheung kavgasidir.
Diger sorunlarin yaninda (kavgada hic WT kullanilammasi gibi) Cheng'in Boztepe'nin (ki orada ustad Emin cok da teknik olamayan basit bir atma teknigi kullanmistir) kaba kuvveti karsisinda kendisini hic bir sekilde kullanamaistir.
Dikkatinizi cekerim bu hafta 3-4 gun antrenmana giden normal vatandas degildir, bir WT hocasidir ancak kuvvetli bir adam karsisinda aciz durumlara dusmustur. EB kendisini tuttugunda EBnin burnunu manipule ederek onu kontrole alamamistir mesela (bu teknigin her zaman kullanilabilecgi iddia edilmistir burada, o yuzden zikrettim. her zaman ve her yerde uygulanabilecek bir teknik yoktur), veya chi sao sayesinde yaklasan tehlikeyi "hissedip" bundan kurtulamamistir.

Bayanlarin kendini WT ile guvende hissetmelerine karsi degilim ama bu guvenin gercekci temelleri olmalidir. Asiri guven tehlikeli sonuclar yaratacaktir. unutulmamali
Denen baska bir sey de biz boyuna ve hayalara saldirir isi bitiririz. eyvallah bu tehlikeli olmakla beraber hassas ve saldirida can acatan yerlerdir, ancak bu sadece bu WT yi apayri bir sanat haline getirmez, zannediyormusunuz, sokakta kavga eden bir boksor-guresci veya tekvandocu fair dovusmeye kendini sonuna kadar adamistir? tabii ki hayir, adam isirmak ve haya manyagi olmak da basli basina bir teknik degildir, teknigin uygulama hedefidir bunlar.
ancak sokk kavgasinda bulunan insanlar cok iyi bilirler ki rakibin hayasini neyse ama boynuna isabet o kadar yavas cikan bir yumrukla cok zordur, eger imkansiz degilse.. cunku bu kavga denen sey cok hizli gelismektedir, bunun icin de yukarida bahsettigimiz attribute antrenmani cok ama cok onemlidir.

Peki ya gerçek kavga?
WT de gercekci sparring olmadigindan gercek agresyon karsisinda kalan uygulamacinin, pompalanan adrenalin neticesinde bu tekniklerini nasil uygulayacagi cok ama cok buyuk bir soru isaretidir. hele ki ilk darbeyi alip durusu ve dengesi bozulmus ise. Gercekten de tUM wt DEMOLARINDA ilk darbeyi hep WTci vurur veya en azindan gelen ilk darbeyi savusturur, bunun gercekci olmadigini soyleyeyim. Peki stress durumu icin yetistirildigi iddia edilen ama aslinda bunu hic bilmeyen WTci islerin iyi baslamadigi durumlarda gecekten kendisini toparlayip WTsini uygulayabilecekmidir?
Acil durum ve contingency plan'i olmayan bir sanattir WT dusmeyi bilmez WTci ornegin. dolayisiyla bana kocaman bir insallah demek dusuyor

Yanlış anlasilmasin, stress antrenmanlari WTciler yaparlar-yapmaya calisirlar, sokakta olabilecek sıkıntılı anlari deeskalasyon teknikleri ile sorusturmaya calisirlar, ancak bunu gulen gozlerin hukum surdugu sicak salon ortaminda sevecen ve sefkatli sihing'in sifu'nun hzurunda yaparlar, rakipleri de muhtemelen burodan arkadaslaridir.

bunun ne kadar gercekci oldugunu sorgulamalidir WTye milyarlar akitan sahislar.

bunu degistirmenin yolu, kuralsiz sparringdir. bu yapilinca da dovuste WT tekniklerinden sadece tekme ve zincir yumrukun ise yarayabilecgini goreceginizi iddia ederim, yani 2 yil ogrenilen WT size belli bir seviyede belki yardimci olacaktir ama chi sao-his vb super-duper magnificient teknikleri ogrenmeniz icin grupa cakili kalmaniz gerekir. yoksa paranizi akitamaz olursunuz. burada devreye SIRLI teknikler gireck ve ogrencinin istahini korukleyecek ve korukleyecektir.

Kendini gelisiyor zanneden ogrenci de mutlu bir sekilde aylik ucreti+ozel ders ucretini+sinav ucretini+belge ucretini+uyelik ucretini odemeye devam edecektir. ogrendigi de aslinda gercek dovus zamaninda zincir yumruk ve WT tekmesine indirgenebilecek siradan bir striking sanatidir.



Bruce Lee ve Wing Tsun Hakkında

WT reklaminin onemli parcalarindan birini de Bruce LEEnin WT yapmis olmasi olusturur.
Simdi Bruce Lee WTye benzer bir seyler ogrenmistir, ancak ogrendigi Leung Ting'in cok guzel pazarlidigi WT-yorumu degil Ip Man WCdir, Ip Man'in oglu Ip Chun ama daha da ziyade Wong Shon Leung'dan WC ogrenmistir buyuk dovus sanatlari ustasi.
Bilinmelidir ki Turkiye'deki WT ekolunun temeli olan Leung Ting WTsi ile WC arasinda esasli farkliliklar mevcuttur. Bir kere lat sao adli onemli bir WT drili WCde bulunmamaktadir, yine yer dovusu orijinalinda bulunmamaktadir.

Buraya kadar hersey yolunda

ANCAK WTcilerin bir hususu atladiklari, potansiyel musterilerine anlatmadiklari gorulur, o da Bruce LEEnin klasik dovus sanatlarinin sinirlamalarindan bikmasi ve bu sinirlamalari yirtip atmasidir.
Dolayisiyla JKD dogabilmistir, yani JKD wt sayesinde degil WC veya VT bilgisi (Wong Shung Leung'un öğrettiği sanat. Türkiye'de de öğretilmektedir) ile doğmuştur demek daha dogru olacaktir.
Bruce toplam 26 dovus sanatini unsuruna JKDsinde yer vermistir, ayrica hep dedigi gibi JKD bitmis bir urun degildir, evrilmeye-gelismeye hep acik bir felsefi dovus sanatidir.
Allah bilir bugun yasasaydi Lee JKDyi ne hale sokmustu. nasil olursa olsun "gercekci" olacagi kesindir o ayri.
ancak bugunun JKD si kesinlikle klasik cin sanati olarak kalmamis, kali-MT-KB-shootfighting-BJJ ve Sambo eklemeleriyle farkli bir hale donusmustur. Donusmeye de devam edecektir.

Bruce Lee WT iliskisinin ozu budur. WTcilerin kendilerine pay cikarma hakki cok da fazla yoktur goruldugu uzere.

Tarihle onemli bir carpitma da Ip Man'in BLyi hic ama hic sevmedigi, WCyi ogretmeyi yasakladigidir.
Bunun en azindan bir kisminin yalan oldugu KRK ve ekibi tarafindan EWTOnun menfaatleri icin yayilmis bir yalan oldugunu bilyoruz.

Gercekte BL ustasi Ip Mani cok sevmis ve ona surekli saygi gostermis.
isin guzel yani Ip Man da BLyi severmis ve kendisine karsi hic ama hic bir dusmanligi yokmus. WSL'nin ogrencilerinden bu konu yeniden sorulup ogrenilebilir, meraklisina.

Dolayisiyla bu yalana dayanarak WT ogretmesi yasakli olan BL'nin JKDyi gelistirdigi teorisi de bosa gitmektedir. Diyelim ki BL boyle bir seyi istemis ancak uyguladigi JKD WCden cok ama cok farkli ve zenginlikler icermekte. Dolayisiyla BLnin izlice WT ogretebilemk amaciyla jkd'yi gelistirdigi dolayli-WT-ovgusu de bos cikmaktadir.

bostur zaten.

BOŞ DEMİŞKEN;

Zavallı bir hocaların hocası; Leung Ting!!

Hazir tarihten soz acilmisken Turkiye'de WT ogretme iddiasinda olan tum WT hocalarinin hocasi olan Leung Ting'i daha yakindan tanitmak elzem gorunmektedir.
Bu adam burada ve baska yerlerde de goruldugu uzere dovusememktedir, tam bir korkak ve denge yoksunudur.
ancak yine de bu bile bir insanin iyi bir dovus sanati egitmeni olmasina engel degildir yeter ki teknigi temeli saglam olsun.
Netteki bir cok yerde bu adamin teknik becerilerinin de sifira yakin oldugunu gorebilirsiniz.
Kendisinin Ip Man'in kapali kapilar arkasinda ogrencisi oldugunu, WT tum kapsamiyla bir tek kendisinin ogrendigini iddia eder bu adam. Halbuki Ip Man ile sadece ozel ders amaciyla kısa bir zaman calismisligi vardir kendisinin, bu kadar,

Baska sacma bir husus da Ip Man kendi oglu Ip Chun veya yegeni Lo Man Kam dururken neden sadece LTye tum WTyi ogretmyi tercih edecegidir? tabii ki etmemistir, bu kocaman bir EWTO yalanidir. Bu organizasyon Salih AVCI ve Emin BOZTEPEnin de yetistigi WT ogrendigi organizasyondur. tabii Hasan Cifci'nin de.

Leung Ting

http://www.wingtsunwelt.com/videos/ggm/leungting_07.mpg



Business

WTnin Turkiye'de felaket boyutlarda pahali oldugunu ifade etmistim zaten, tipki Turkiye Ninjutsu gibi ama onun kadar abartmadan WT de cok pahalilanmis.
ayda 120-150 liralardan bahsediliyor, inanilmaz. Avrupa'da en pahali WT 35-60 Euro arasira degisir, farketdiyseniz maximum bedel burada Sihing Saffet'in istedigi meblaga denk gelmekte, ki bunlar hocalarini yilda bir iki defa gorebilmekte, yani siz o fiyata Salih Avci'nin okulunda da calisabilirdiniz.

Bu ucretler Turkiye standartlari icin cok yuksek, eminim cok iyi paralar kazaniyorlar Allah bereketini versin ama bizim ulkemiz icin bu fiyatlar cok abartili, unutulmasin ki o ulkelerde asgari ucret 800 euro. yani aylik 35 Euro veren bir adam icin bu para cok degil ama anasindan babasindan para isteyerek bu sporu yapmak isteyen sabilerden boylesi ucuk fiyatlar istemeyi anlamakta cok zorluk cekiyorum

Hele kullanilis konusunda hic bir olumlu delili (müsabaka olur sparring olur hatta gerçek sokak kavgası görüntüsü de olur) olmayan bir sanat icin.

bu sadece aylikti bu arada bir de sinav ucretleri var, 30-40 euro yuksekliginde olan. yilda bu 1.440 + 250 Euro gibi bir sey oluyor. yaklasik 2 milyar. boyle surekli 10 ogrencisi olsa, 5 de ortalama birakip gidenler ile olusturulsa ortaya 30 milyarlik bir gelir kalir ki buna diger studyo gelirleri ve ozel dersler dahil degildir.
Tabii ki bunun bir kismi ustteki hocaya gidecek (franchise ucreti), onemli bir kismi da salona kalan diyelim 20 olsun boyle 3 yerde calisilsa 40-50 milyar yilda normal dersten kazanilir, ozeli eklemedik buna, hic fena degil.

simdi bundan sonra bir de WT sanki bir lutufmus gibi pazarlanmiyor mu bunu anlamak imkansiz. hayir arkadaslar bu sahislar hepinizden onemli miktarlarda paralar kazaniyorlar ve kazanacaklar helali hoş olsun ama saygili olmak dundu, bugunden itibaren bilincli tuketiciler olmak gerekecektir.

Neye para odediginizi bilin istedim.
evet amacim budur neye para oduyorsunuz bilin istedim

eger WT cikip deseydi ki ben bir Guney Cin short fist dovus sanatiyim, yer dovusum bulunmaz, darbelerim gucsuz ama yuksek frekanslidir vs.. o zaman hic kimse bu kadar yaziyi yazmakla ugrasmazdi.

Aliveness yazari Matthew Norton "tai chi ben saglik icin iyiyim dovuste ise yaramam derse ben bir gun saglik amacli olarak tai chi yapmayi dusunebilirim" diye yazmakta Aliveness blogunda.
WT icin de bu gecerli olurdu, karate veya aikido hakkinda yazmayi hic dusunmedigim ama aslinda onlara tesmil edilebilecek yapisal eksiklikleri neden WT icin yazmak luzumu hissettigim ise WTcilerin kendi davranislari, agresif reklam kampanyalari ve diger sanatlara karsi alabildigine saygisiz halleriyle cok yakindan ilgilidir.
Tabii ki business felsefeleri de bu konuyla yakindan ilgilidir...

EDIT; işte burada diyor bunları Norton;

http://aliveness101.blogspot.com/2005/07...eness.html

quote:

In other words, if someone says "I do Tai Chi because I find it a relaxing form of moving meditation". . . .I say, rock on! In fact, I might even join them.

However, if someone says "no need for Doctors Tai Chi will cure your cancer." Then I may need to question that. And that questioning is also incredibly healthy. Likewise, if they say "Tai Chi will serve as a wonderful form of self defense". . .then I will also want to question that. Both those claims, 'cures cancer', and 'good for self defense', are verifiable within objective reality. And as such, if we are really interested in Truth with the capitol T, then not only should we question those statements, I believe we have an obligation to.

I think that is common sense. When we don't question such statements within ourselves, and accept them solely at face value, then we find ourselves lost, deceived, and often hurt.

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 13:04 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 12:51 ----------

WT hocasının görünmez (?) WTsi

Son olarak MMA musabakalarina girmis Yasin Mengulluoglu adli EBMAS sifusunun Tayland'da Thai Box calisirkenki goruntuleri ile veda edelim. Bunun ne manaya geldigini aciklamaya gerek yok, sadece sistemi iceriden bilen bir hocanin apacik tecihidir. Kendisi daha bu yilin mayisinda oradaymis anlasilan.

YouTube

isteyen MMA maclarina da bakabilir bana BJJ+Muay Thai gibi geldi cogu zaman uyguladigi.

MMA Highlight Germany - Yasin - YouTube
jab gerk, bon gerk, wu sau-man sao pek yok ortalikta degil mi?

edit;
baska bir goruntu daha:
(06.30'dan itibaren kavga var)
https://www.youtube.com/watch?v=gLNOUx1N7...re=related

goruldugu gibi WT sifusu WT kullanamadan dovusuyor, halbuki yuksek tekmenin altina girip adami ittirerek düşürmeyi cok severek ogretir WTciler nerede kaldi o teknik.
Hani yol bosken ilerleme? yol bos ve adam ilerlemiyor. rakibin feyklerine ragmen hem de, bilirsiniz ki feykler basladimi WTci durmaz girer iceri.

***********

İç Çekişmeler

Bakmayin siz burada bazi ekol temsilcilerinin birbirlerine saygi gosterirmis gibi gorunmelerine, birbirlerinin ardindan demediklerini birakmaz bunlar.
Inanilmaz bir rekabet vardir aralarinda, e kolay degil paralar buyuk.
Ankarada'ki bir tanesinin ozel dersten sadece bir ogrencisinden ayda milyarin uzerinde para kazandigini biliyorum, yani her ay 1000+ TL.

Simdi bir grup diger gruba giden bir gence soyle demistir, "onlar bir kere Turkiye'deki en kotu gruptur. Ayrica onlar islamci teroristlere dovuscu yetistirirler". Buradaki suclamanin ciddiyetini gorebiliyormusunuz? Neymis bir grup islamci teroristlere adam yetistiriyormus? sebebi ne? Grubun en basindaki adamin ve Turkiye sorumlusunun dindar insanlar olmasi tabii ki.
Baska bu grupta ilk dedikodu eden grubun esas hocasinin "serseri, ahlak duskunu ve uyusturucu bagimlisi" oldugunu iddia edivermistir.
Bir tanesi ise baskasinin hocasinin 1. TGyi 1 yilda satin aldigini soylemisti (bu dogru olabilir ama. Ankarada'ki hocalardan biridir bu 6SG iken bir yilda 1. TGyi bermislerdir kendisine, kastedilen bu).
Buyrun size WT dunyasi...

EKLEME:
Aciktan isim verebilecegim baska bir sey ise EBMASin EBnin Salih AVCInin hocasi oldugu iddiasi ve bu iddiaya ickin Avci WTyi kucuk-degersiz gosterme cabasidir. Halbuki o meshur kavgada EBnin arkasini kollayan 8-9 adamdan biridir SA ve her turlu "tedbiri" alip gitmistir olay mahalline. Boyle delikanli bir adamdir ve EBnin ogrencisi degildir.
Genişletmek için tıkla...
Başka bir forumdan alıntı yapıldıysa Alıntıdır yazılması gerekmiyor muydu ?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Yukarı