Etten korkma meyveden kork!

cig yada pismis sebzelerden tahıllardan daha cok lif iceriyolar hemde vucudumuzda tamamen cözünen liflerden tahıllar daki lifler gibi tam cözülemeyen degil.

Çiğ sebzelerde lif oranı çok düşüktür. Pişmiş sebzelerde az da olsa var.
image.php

liforan74abc.png


Ama tahıllardan aldığımız lifler kat kat daha fazla. Günlük lif ihtiyacı erkekler için 30g olarak belirlenmiş. Sadece sebzelerden bunu karşılamaya kalkarsak gereğinden fazla kalori almış oluruz.

Sırf bu lif yüzünden çok sıkıntı çektim. Karbonhidratı az almaya çalışıyordum sadece et ürünlerine yöneldim ve ciddi şekilde kabızlık sorunu çektim. Ve bu çok önemli bir sağlık sorunu. kafa_ O yüzden sabahları Musli yemeye başladım. Sorunum tamamen ortadan kalktı. thums: Bence en sağlıklısı bu.

Hayvan ürünlerinden ve çig sebzelerden lifi karşılamak imkansız. Pişmişlerden ise baya tüketmeniz gerekiyor o da dediğim gibi kalori fazla oluyor.
 
Son düzenleme:
  • Like
Reactions: R10
heldicin yaptığını zaten spor yapanlar kesinlikle uygulamamalı o normal insanlara göre birşeyler yazmış ama burası bodyforumtr kafa karışıklığına neden oluyor spor yapan birisi enerjisinin büyük çoğunluğunu kompleks karbonhidratlardan karşılar
 
heldicin yaptığını zaten spor yapanlar kesinlikle uygulamamalı o normal insanlara göre birşeyler yazmış ama burası bodyforumtr kafa karışıklığına neden oluyor spor yapan birisi enerjisinin büyük çoğunluğunu kompleks karbonhidratlardan karşılar


doymadınızmı tartısmaya :) Senin yüzünden ikimizde ceza alcaz. Karatay hocamız Ahmet Aydın hocamız kendi diyetleri ketojenik diyetlerdir vucudun temel yakıtı olarak yag kullanmayı önerirler. Spor yapanlar icinde ufak modifiyeler vardır agırlık antremanından önce elma püresi et sote kefir gibi yiyecekleri verirler antremandan evvel enerji saglasın agırlık antremanı olmayan gunlerde normal beslenme yapılır.


Etopya’lı köylü efsanevi Mamo Wolde aklıma geldi. Bu atlet maratonda altın madalya aldı, hem de 36 gibi atletizm için geç bir yaşta, üstelik de çok iyi bir derece ile. Dahası o yarışmada ondan daha fazla antrenman yapan ve uzman yardımı alan birçok atlet olmasına rağmen, üstelik onların bir bölümü de Wolde gibi siyahiydi. Olimpiyat tarihinde Wolde’den daha yaşlı olup da maraton kazanan başka bir atlet yok. Bazı uzmanlar Mamo’nun başarısını köyündeki yağdan ve proteinden zengin, karbonhidrattan fakir doğal beslenme şekline bağladılar. Bu beslenme şekli bizim taş devri diyetine ilkesel olarak çok benziyor.


Bu konuda yapılmış bilimsel çalışmalar yok mu?
Var tabii mesela Muoio ve arkadaşları üç grup atlete aşağıdaki farklı diyetleri uygulayıp performanslarına bakmışlar (6).
1. Düşük yağlı yüksek karbonhidratlı diyet
2. Düşük şekerli yüksek yağlı diyet (ketojenik diyet)
3. Karışık diyet
Karışık diyetle karşılaştırıldığında yüksek şerli diyet grubunda performans %10 artarken, ketojenik diyet grubunda bu oran %33 imiş.


http://beslenmebulteni.com/bes/inde...38:sporcu-beslenmesi&catid=37:spor&Itemid=397
 


YAĞ TÜKETİMİ SERBEST

Taş Devri diyetinden esinlenerek ortaya çıkan yeni akım diyette, yüksek proteinden zengin kırmızı et ve yağlı besinler tüketiliyor. Özellikle karbonhidrat oranının düşük tutulduğu diyette, krema ve yağ tüketimi serbestken ideal diyetlerde önerilen meyve ve sebze tüketimi de nadir yapılıyor. Fakat ülkede uzmanlar, sorunun ne yendiğinde değil, sindirilemeyecek kadar yemekte olduğunu söyleyerek tek yönlü diyetlere tepkili yaklaşıyor.

bugünün haberi haber türk.

heldic ilk sayfalarda karatay diyeti sporcular için değil diye yazı yazmışsın.
 
RaJeV öncelikle konuya birseyler kattıgın icin tesekkur ederim Yukardaki tablo guzel olmus fakat kıyaslamamız icin digerlerinide eklemelisin Meyve ve tahıllarıda karsılastırabilelim Meyvelerin sebzelerden tek farkı şeker iceriklerinin daha fazla olması bu yuzden daha cok kalori icermeleri ve fruktozun bilinen zararları


marul 100 gr da 2.1 gr lif iceriyor 17 kalori
roka 100 gr da 1.6 gr lif ve 25 kalori
dere otu 100gr da 2.1 gr ve 43 kalori
karalahana 2.8gr lif ve 44 kalori
karnabahar 2.2 ve 28 kalori

bunlar benim gun icinde yedigim ortalama sebzeler icinde maydanoz tere taze sogan yok cıkarmadım besin değerlerini 3 asagı 5 yukarı aynıdır 30gr lif almalıyız diyorsak eger ortalama olarak sebzeler alınan kalorinin yuzde 10 i oranında lif iceriyolar yani 300 kalori sebze yersek 30gr lif almıs oluruz.

ekmek ve meyvedeki duruma bakalım

100 gr ekmek yersek 2.4 gr lif alırız kalorisi 266 dır
100 gr portakal yersek 2.4 gr lif alırız kalorisi 47
100gr armud yersek 3.1 gram lif alırız kalorisi 58


karsılastırırsak

dere otu marul roka maydanoz tere karalahana karnabahar brokoli tuketerek meyve ve tahıllara göre daha az kalori ile daha cok lif almıs oluruz.

Mesela sebze ve meyvelerde aynı hacimdeki ekmeğe oranla 2-3 kat daha fazla lif var. Üstelik bu lifler ekmekte olduğu gibi erimeyen lifler değil, daha sağlıklı olan eriyen lifler. Tam ekmek aynı kalorideki sebze ve meyvelerden 15 kat daha az kalsiyum, 3 kat daha az magnezyum, 12 kat daha az potasyum, 6 kat daha az demir ve 2 kat daha az bakır içerir. Tam ekmeğin başka bir zararı da içerdiği fitatnedeni ile kalsiyum, demir ve çinko gibi elementlerin emilimini azaltması.

Sebze ve meyvelerde aynı kalorideki tam ekmeğe oranla 20 kat daha fazla, folik asit, 5 kat daha fazla B6 vitamini, 6 kat daha fazla B2 vitamini, 2 kat daha fazla B1 vitamini bulunuyor. Üstelik ekmekte C vitamini yok denecek kadar az.

Cevap gec oldu belki sebzelerin lif oranlarını arastırdım tek tek :) o yuzdendir :)

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 20:00 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 19:53 ----------



YAĞ TÜKETİMİ SERBEST

Taş Devri diyetinden esinlenerek ortaya çıkan yeni akım diyette, yüksek proteinden zengin kırmızı et ve yağlı besinler tüketiliyor. Özellikle karbonhidrat oranının düşük tutulduğu diyette, krema ve yağ tüketimi serbestken ideal diyetlerde önerilen meyve ve sebze tüketimi de nadir yapılıyor. Fakat ülkede uzmanlar, sorunun ne yendiğinde değil, sindirilemeyecek kadar yemekte olduğunu söyleyerek tek yönlü diyetlere tepkili yaklaşıyor.

bugünün haberi haber türk.

heldic ilk sayfalarda karatay diyeti sporcular için değil diye yazı yazmışsın.


tabi karatay diyeti sporcular icin degil Karatay diyetini modifiye etmelisin tas devri diyetinide modifiye edeceksiniz

Sporcular icin tas devri diyeti var mesela Karatay diyetinin modifiye sekli daha cok yag ve agır antreman gunlerindeki ogunden evvel kan sekerini yavascana yukseltecek elma puresi gibi besinler yenmeli kırmızı et ile beraber ve sonrasında tekrar diyete geri dönülmeli

Sporcu yiyecegi portein miktarını bilir. Karatay yada tas devri diyetindeki tek temel karbonhidratlardan uzak durmak gerisinde sınır yok lazım oldugu kadar doyana kadar yiyebilirsiniz

O haberler ne zamandır dolanıyor da asparagas olarak görüyoruz cunku karsımıza yapılan bilimsel calısma cıkarmıyolar :)

ilac firmaları diyetisyenlerin bu diyetler isine gelmedigini düsünüyoruz ve doktorların cogu ilac firmaları ile ic ice

gecenlerde kopan kolestrol fırtınasını biliyorsunuz bir ton zararı cıktı kolestrol ilaclarının ilk yaptıgı sey kalp kasına zarar vermesi

Bunu ortaya cıkaran cesur kisilerde Canan Karatay Ahmet Aydın Rasim Kücükusta uzman biyolog mevlüt durmus gibi sayılı doktorlar diger asparagas haberlere cok inanmıyoruz

Bende baska haber okudum bugun norvecte yuksek yag dusuk karbonhidrat diyetine dönmüs insanlar norvec iyi bir ülkedir biliyorsunuz ülkede tereyagı cok pahalanmıs insanlar tüketimi arttırdıgı icin kacak tereyagı falam yakalanmıs dilerseniz haberini bulabilirim
 
karşılaştırmaların objektif olmamış ekmeği sadece lif için tuketmıyoruz ki meyveleri yazsaydın keşke

100 gr yulaf yıyelım 8 gr lif var. sporcular için yazıyorum ben harıka bır urun bolda karbonhidrat ıcerıyor.

3 tane meyve 5 tane sebze yazmışsın 100 lerce meyve çeşiti var bir sürü sebze var hemde kalorisi ve şekeri fazla olan onlarıda yazsan keşke objektif olurdu
 
karşılaştırmaların objektif olmamış ekmeği sadece lif için tuketmıyoruz ki meyveleri yazsaydın keşke

100 gr yulaf yıyelım 8 gr lif var. sporcular için yazıyorum ben harıka bır urun bolda karbonhidrat ıcerıyor.

3 tane meyve 5 tane sebze yazmışsın 100 lerce meyve çeşiti var bir sürü sebze var hemde kalorisi ve şekeri fazla olan onlarıda yazsan keşke objektif olurdu


size zahmet yazarsanız sevinirim tek tek tukettiklerimi cıkarabildim. hepsinin yazdıgı bir sitede bulamadım yulafa bakalım

100 gr da 10.6 gram lif icerir ve 389 kalori

marul 100 gr da 2.1 gr lif iceriyor 17 kalori
karnabahar 2.2 ve 28 kalori
85 kalori olarak marul yesek 389 kalorilik yulafdan aldıgımız lifi almıs oluyoruz.
140 kalorilik karnabahar yersek 10.1 gr lif almıs oluyoruz

diger meyveleri tahılları yazın emin olun sebzelerden az lif ve kalori icermeyeceklerdir Siz tablo cıkarırsanız karsılastırmak icin bakarız Ben aksam kosusu yapcam donuste bakarım :)

Birde meyve sebzelerdeki lifler tam cozunen lifler tahıllardaki lifler gibi degil.

Belki sasırcaksınız da ben her ögün sabah kahvaltısı dahil tabak dolusu yesillik yiyorum hele kara lahana ekmek gibi oldu sanki her ogunde ekmek yerine tüketiyorum
 
Son düzenleme:
buldum bir site çok daha fazla çeşit var yanlız buraya koyamadım tabloyu tablo halınde koyulmuyor ondan link vericem
http://www.populermedikal.com/diyetegzersiz/lif.asp


sebzeler hakkında birşeyde kafamı kurcaladı heldic mesala 100 gr marulda 2 gr lif var marul zaten hafıf 100 gr yiyene kadar doymuş oluruz ayrıca 2 gr lif almış oluruz kullanışsız oluyor ama 1 adet meyvede ona eş değer lif var meyve sulu diye ağır ama sebze hafif çok fala tüketmemız gerekıcek buda tokluk hissi verıcek bu kez öğün atlamış olucaz buda spor yapan bırısı ıcın iyi olmaz bu açıdan

bu açıdanda ele almak gerekıyor bence
 
Son düzenleme:
buldum bir site çok daha fazla çeşit var yanlız buraya koyamadım tabloyu tablo halınde koyulmuyor ondan link vericem
http://www.populermedikal.com/diyetegzersiz/lif.asp


bu siteyi bende görmüstüm tablo halinde vermemislerdi alamadım

ama cıkarayım

392673_256602884400099_100001511685880_700269_267996263_n.jpg



381471_256602987733422_100001511685880_700270_911584292_n.jpg



Burdan sebzeleri karsılastıralım meyve ve tahıllara göre

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 20:28 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 20:22 ----------

ya dedigim gibi ortalama olarak yuzde 10 lif iceriyor sebzeler 300 kalorilik sebze yerseniz 30gr lif almıs olursunuz


1200 kalorilik kepekli ekmek yersek 30gr lif almıs oluyoruz beyaz ve tam bugdayda lif daha az

bulgur daha lifli ama sebzelere yanasamıyor 500 kalorilik bugday yemeliyiz

meyvelerde cilek ahududu iyi zaten diyetimizde oneriliyor cilek ahudud bogurtlen şeker icerikleri az

450 kalori cilek yemeliyiz 30gr lif icin portakal 700 kaloriye yakın almalıyız

diyetimizde patates yasak nisasta iceriginden dolayı yada cok az yenmeli kök bitkisi oldugu icin patates haric tüm sebzeler meyve ve tahıllara göre daha az kalori daha cok lif iceriyolar ?

Dogrumudur :)
 
bu siteyi bende görmüstüm tablo halinde vermemislerdi alamadım

ama cıkarayım

392673_256602884400099_100001511685880_700269_267996263_n.jpg



381471_256602987733422_100001511685880_700270_911584292_n.jpg



Burdan sebzeleri karsılastıralım meyve ve tahıllara göre

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 20:28 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 20:22 ----------

ya dedigim gibi ortalama olarak yuzde 10 lif iceriyor sebzeler 300 kalorilik sebze yerseniz 30gr lif almıs olursunuz


1200 kalorilik kepekli ekmek yersek 30gr lif almıs oluyoruz beyaz ve tam bugdayda lif daha az

bulgur daha lifli ama sebzelere yanasamıyor 500 kalorilik bugday yemeliyiz

meyvelerde cilek ahududu iyi zaten diyetimizde oneriliyor cilek ahudud bogurtlen şeker icerikleri az

450 kalori cilek yemeliyiz 30gr lif icin portakal 700 kaloriye yakın almalıyız

diyetimizde patates yasak nisasta iceriginden dolayı yada cok az yenmeli kök bitkisi oldugu icin patates haric tüm sebzeler meyve ve tahıllara göre daha az kalori daha cok lif iceriyolar ?

Dogrumudur :)

Spor yapan birisi için kalori şart bir antremanda kaç kalori harcıyoruz bunu yerıne koymak için almamız gerkeıyor ben sporcular açısından konuyu ele alıyorum diğer yönü seni ilgilendiriyor spor yapmayan bırı sporcu gıbı beslenırse kilo alır
 
konumuz lifler di lifler konusunda kim hakli ona bir gelelim sebzelerden daha az kalorili ile yeterli lifi aliyormuyuz :)

benim spor yapmadigimi nerden cikardin spor yapiyorum ama dogal yollardan beslenmeye calisiyorum sizin kadar sisemem belki ama sagligim daha onemli

Diyetin ismi onemli degil ne koyarsaniz koyun

Dusuk karb tam protein yuksek yag

Sporcu yaptigi spora gore protein ve yag kismini ayarlar

Agirlik Antremandan onceki ogun elma puresi gibi antremanda enerji vercek meyve tuketir diyetin mantigi bu geri kalan zamanlarda karbonhidratlardan oldugu kadar kacar ozellikle nisasta glukoz ve fruktoz dan
 
sizin resminiz olduguna nasıl inancam :) belkide baska birini cekceksiniz :)

dis cürüklerinin nasıl olustugunu yazmıs bir dis doktoru karbonhidratların asidize olmasından dolayı olusuyor.

Ve dogal beslenen toplumlarda kellik ve dis cürügü yok.

Meyvelerin azı faydalı cogu zararlı demissiniz azlık ve cokluk göreceli bir kavram günde ne kadar meyve yerse birisi zarar görmez ?

sen nasıl ki böyle düşünüyorsan, ben de senin 60 kilo verdiğine inanmıyorum. ya da şöyle, inanıyorum ama sen de beni dinle: ben de 18 yaşındayım, kollarım 48 cm (yağ oranım %7) ve bu sürekli meyve yiyerek oldu.

senin 60 kilo vermenle benim bu söylediğim arasında en ufak bir fark yok. i-nan-mı-yo-rum. fotoğraf yükleyeyim diyeceksin, photoshop diye bir şey var. bu yüzden lütfen şu şekilde bir tez savunmayı bırak

aynı şekilde eskimolar 98765432 yıl yaşıyordu demek abesle iştigal etmektir. eskimolar ve ya herhangi bir ulus kendince tipik özelliklere sahip olabilir.

1234567890123456789023456789. kez söylenecek :
"HER ŞEYİN FAZLASI ZARAR"

Sen içsene 12 lt suyu her gün bir ay boyunca

sen yesene günde 2 kilo eti spor yapmadan

aynı şekilde yesene bakalım kilolarca meyveyi bir günde

şunu anlamak istemiyorsun, etten korkan yok, meyvedende. sen meyveyi akşam yersen tabi zararlı olur.

ayrıca canan karatay katıldığı bir programda her zaman olduğu gibi kitabıyla ilgili konuşuyordu, kendisi hafızam beni yanıltmıyorsa "meyve yemeyin" şeklinde bir ibareyi sadece "yatmadan önce meyve yemeyin" şeklinde kullandı

tekrar özür dilemek isterim sizlerden, sayfalarca copy paste yapmadadığım, kaynak göstermediğim için. bilimsel bilgiler paylaşacak kadar boş zamana maalesef pek azımız sahibiz. (okumadan copy paste yapmakta bir şey yok, onu yapması kolay)

not: seneye R10 diyeti çıkaracağım arkadaşlar. su yerine zeytinyağı içilecek, et çiğ olarak yenecek (hayvanın kesim anında hormon salgılaması muhabbetinin cevabı olacak nitelikte diyetimin bu bölümü :D) , günde en az 3 kilo marul yenecek (yemeyeni tarikatımıza almayacağız)

kıssadan hisse : argosu daha güzeldir bu lafın ama forum kurallarına uyarak yazayım, her salatalığım var diyene tuzluk ile koşmayın :D (karatay diyeti ile ilgili)
amaaaan iğnelemelerimi bile açıklayarak veriyorum arkadaşlar işte size bilimsel bilgi, işte size kaynak....
 
R10 çok güzel yazmışsın.

ezbere bilgilerle olmuyor malesef

spordan once elma püresi yenmeliymiş yav arnold elma püresimi yıyordu bu kadar takıntılı olmayın elmada ne varki 1-2 saatlık ağır sporu kaldırsın vücüt elmada topladan 50 kalori çıkar ya çıkmaz

elma püresi yemesem muz yesem ananas yesem olmuyormu yanı nıye sadece elma püresi böyle kesin ifadeler kullanmayın

bende hergun meyve yıyorumr10 da yıyor dıger forumdakı ınsanlarda yıyor kımsenın sorunu yok mutlular bir tek heldic yasaklıyor

meyveyi kesin tabirle yasaklama heldic hiçbir doktor profesor meyve yasaklamamıştır

meyveyi sadece şeker yönunden bakmak bir hata meyvelerin rengını veren madde tadını veren maddeler içindeki maddeler hepsi vücut için faydalı kansere karşı hastalıklara karşı meyvelerde şifa var 1-2 adet meyveden kimseye birşey olmaz olan artık bu kesin tabirleri kullanmayın.

ve tek tip beslenmeye karşı cıkıyorlar herşeyden azar azar yersek anca dengeli beslenırız
 
Son düzenleme:
hepimize beyin akil mantik verilmis

Hangi doktorun soyledikleri mantikli geliyorsa ona inanirsiniz

Dogruyu ne ile gorebiliriz arastirma ve bilim le

Gerisi hikaye

Gunes balcikla sivanmaz Konuyu curutecek o kadar sey soylendi ama cürutulemiyor
 
arnold bu beslenme tarzi ile o vucudu yapamaz di

Zaten konumuz saglikli beslenme meyvelerdeki fruktozun kanser sebebi oldugunu karatay hocamiz kitabinda aciklamis.

Ben yedim birsey olmadi sen yedin olmadi degil

Istatistikler tutulur arastirmalar yapilir meyve yiyen grup ile yemeyen grup karsilastirilir v.s v.s

Ben benzin ictim bak ölmedim benzin sagliklimiymis diyecez

Su an dunyada ki doktorlar 2 ye bölünmüs low carb saglikli bulanlar tarim devriminden önceki gibi beslenin diyenler var

2 tarafda görüslerini bilimsel verilerle acikliyor insan mantikli gelene inanir
 
Eskiden beri hastalarıma; sağlıksız şartlarda, antibiyotik desteği ve suni besinlerle büyütülen tavuk etini yememelerini, kırmızı eti tercih etmelerini söylerdim. Geçen hafta okuduğum haber beni dehşete düşürdü. Ankara üniversitesi Veteriner Fakültesi öğretim üyesi Prof. Dr. Ayhan Filazi bakın ne diyor: ’Ankara’da hangi ahıra girerseniz girin, birçoğunda hormon kullanıldığını tespit edersiniz.” Tercüme edeyim: HEPİMİZ FARKINDA OLMADAN HORMONLU ET YİYORUZ...
Avrupa da böyle bir açıklamadan sonra yer yerinden oynar, halkın sağlığı ile oynayan üreticiler ve gerekli denetimi yapmayan yetkililer hakkında cezai soruşturmalar açılırdı. Bizde haber gazete manşetlerine bile taşınmadı. Anladığım kadarıyla üreticiler, büyükbaş hayvanlara hormon vererek ağırlığını artırıyor yem tüketimini de %6 azaltıyorlarmış. Hayvanların hormon tatbikinden sonra ki 70 gün içinde kesilmesi halinde hayvana verilen “estrogen”(kadınlık) hormonu o eti yiyenlere geçiyor. Sonra ne oluyor? Türk erkeğinde sperm sayısı rekor oranda düşüp, kısırlık sorunu rekor oranda artıyor. Avuç avuç fındık yememize rağmen “Aganigi performansımız” baş aşağı gidiyor. Yalnız o kadarla kalsa iyi başta rahim ve meme kanseri olmak üzere kanserojen etkiye de maruz kalıyoruz...
Kasaptan aldığımız etin hormonlu olup olmadığını bilme imkanımız yok.


Biraz objektif olmayı dene en azından.meyveyi yerden yere vurarken diğerlerini masum göstermeye çalışma herşeyde bir hastalık var bu konulara çok takılırsak aç kalmamız gerekır
 
Son düzenleme:
denetimler artip mera alanlari acilmali yem ucuzlamali daha cok hayvan yetistirebilsin insanlar

Ben bildigim kasaptan aliyorum yapacak baska birsey yok

iktidarsizligin sebebi kolestrolden kit beslenme kolestrol cinsel hormonlarin salgilanmasinda cok etkili

Testesteronu salgilamasini arttiran diger faktor de yaglar

Kolestrollu ve yagli beslenirsek boyle bir sorunumuz olmaz
 
denetimler artip mera alanlari acilmali yem ucuzlamali daha cok hayvan yetistirebilsin insanlar

Ben bildigim kasaptan aliyorum yapacak baska birsey yok

iktidarsizligin sebebi kolestrolden kit beslenme kolestrol cinsel hormonlarin salgilanmasinda cok etkili

Testesteronu salgilamasini arttiran diger faktor de yaglar

Kolestrollu ve yagli beslenirsek boyle bir sorunumuz olmaz

Anca ezberden bilgiler hormonları uyarmak için çok çok ekstra yağ alımına gerek yok günlük 2-3 tam yumurta ve et türevleri gayette yeterli gelicektir ağırlık çalışması ile haa bu arada kortizol ile başarılar dilerim sana:)
 
Back
Yukarı